ライダースで有名なルイスレザーやバンソンは20万弱ですけど、倍以上するdiorやサンローラン、マルジェラのライダースとの違いは何ですか？

336: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 03:01:57.28 ID:CHtYGITR0.net
ライダースで有名なルイスレザーやバリソンは20万弱ですけど、倍以上するdiorやサンローラン、マルジェラのライダースとの違いは何ですか？
ブランド料とデザイン料だけで革の質や縫製は変わらないですよね？



337: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 03:06:49.09 ID:CHtYGITR0.net
>>336
バリソンて何だよバンソンでした。
奇抜じゃないライダースだしてるラグジュアリーあるんですかね。




339: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 04:07:00.79 ID:qXrXLNqX0.net
>>336
革は違うだろ概ねメゾン 
ハイブラからいい革が分配される。
エルメスとか最優先じゃないかな。





341: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 10:29:49.12 ID:mgOb3ZAZ0.net
>>339
いい革ってなんぞね？



343: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 11:24:31.33 ID:lsbRyFqk0.net
>>341
エルメスに行って自分で着たり触ったりすれば？



344: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:26:21.99 ID:vA0SEK+60.net
>>343
おれは高い革が良い革とは思ってないんだ




347: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:29:42.68 ID:vA0SEK+60.net
俺はレザーウェアっていうのはラーメンと似たようなもんだと思ってるのね高い素材を使ったから美味いラーメンが作れないのと同様ライダースにも同じことが言えると考えてる



350: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:33:54.49 ID:lsbRyFqk0.net
>>347
服なんて素材以外にもデザインとか自分の体系に合ったサイズかどうかもふくまれるんだから、そりゃそうだろｗ




345: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:27:05.58 ID:vA0SEK+60.net
>>339
君が思う良い革の定義を教えてくれ




351: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:36:00.38 ID:njCdnoQD0.net
>>345
横から失礼。
煽りじゃないがあなたが思う良い革の定義を教えて欲しい。
個人的にはそちらの方が興味ある。
俺は3万から15万くらいのレザーしか持っていなくてそれもそれぞれ気に入っているんだけど、何をもって良い革というのはジャケットならジャケットという1つの製品の中での質の均一化と後は油などをちゃんと含んでいてカサカサじゃないか位しか判断基準が無いんだよね。シワやシボとか表情の部分は好みの問題だと思うし。



352: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:40:04.81 ID:vA0SEK+60.net
>>351
俺は動物が生きていたころの痕跡や風合いはできるだけ殺さない自然な風合いが出てる革が良い革だと考えるだから傷一つない革とか逆に気持ち悪くてね



358: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 18:35:43.52 ID:LYn8RxP10.net
>>352
そんなの、手間をかけずに適当に作った方が出来やすいものじゃん君の好きなラーメンの例えで言えば、素材の仕入れも適当で、スープ取る火加減もいい加減で、その日によって味がバラバラな店と同じだ傷が無いのと、傷を隠してるのと、味噌も糞も一緒かよ



359: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 18:44:47.59 ID:iwrhdhE70.net
そもそも、ガチライダースは牛が多いけど、メゾンのはラムレザーも多い何を持って質というのかついでに>>358はすり替えだろトラや虫刺されがあるけど良質な原皮を使うか使わないか、の話均質にするため原皮の質を下げるなら本末転倒ってか日本のブランドは、ブルゾンもカバンも靴もそのせいで最上位の革を使えてない



360: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 18:54:53.84 ID:fWusWZsE0.net
ラグジュアリーブランドは傷がない良質な革を使ってるよね。

>>359の言うトラや虫刺されがあるけど良質な原皮を使う海外メゾンって具体的にどこ？



364: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 19:08:23.24 ID:Lkgu2njV0.net
>>343
3着ある。
 ナッパとカーフとスエード。
他にセラファンとケドバルミが似たような感じ(表情)かな。
この三社だとケドバルミが一番好き。
もしかしたら手持ちエルメス はセラファンが作ってるかな

>>347
そりゃなんでもそう言えるなでも仮に最高クラスの革さえあればどこの業者が仕上げても ある程度いい物になってるんじゃない？(デザイン抜き)

>>360
メゾンってそもそもシャネルとかDiorとか少ないねバレンシアガもメゾン(正確には脱退)だがあそこのチョイスする革は極上とは言えないし、、



362: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 18:58:32.17 ID:2zEK0VH20.net
>>359
最高で均質な革をハイブラがまとまった量買い上げてるから日本のブランドにそのお零れが無い、の間違いでは



363: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 18:59:18.55 ID:njCdnoQD0.net
>>352
回答ありがとう。
顔料吹き付けで傷を埋めるとかの製品加工をしていない素のままの革と解釈した。
ニールやバックラッシュなんかの洗い加工をしているものは好みの違いだから話から除く。自分はそのなかでもパーツを厳選して質を均一化させたり、傷がないものを選んだり、後は感覚的ところになるけど触り心地が良いもの、例えば手に吸い付くような何時までも触っていたくなるようなものがハイブラ的な良い革なんだと想像しているよ。



367: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 19:25:43.39 ID:fSCz9Jpw0.net
>>352
業者がそのレス見て何て思うか知ってる？ぷw素人だまくらかすのは簡単だなwだよ




376: ノーブランドさん 2015/08/27(木) 04:55:30.85 ID:pxmGtAnr0.net
>>367
客が素人だろうが玄人だろうが服は売れるからな？
服の値段なんてあってないような物 それぞれの好み次第そんなんもわからずに偉そうに書き込むなはげ



373: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 23:57:26.59 ID:1PikZdtk0.net
>>336
原価や経費でモノを考えるのは適切ではない他所より２倍３倍の値付けでも売れるということがモノの価値として大事なこと



346: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:29:39.77 ID:StY8xNkF0.net
でた定義厨




348: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:32:12.10 ID:vA0SEK+60.net
>>346
良い悪いを持ち出すってことは定義や基準がついてまわるってことだよ上にも書いたように俺はラーメンと似たようなもんだと考えていて一定以上の品質があれば革の鞣し方や素材、染色などいろんな方向性があってあとは故人の好みだと思うんだよラーメンでもいろんな方向性の店があるのと同様にね



353: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:46:16.40 ID:vA0SEK+60.net
革っていうのは天然素材だからいいのであって唯一無二じゃないけどこの革と同じ表情のものは世界にこれひとつみたいなものだから好まれるんじゃないのかな？
作る側からいったらそういうのはすごく品質管理しづらく均一した品質で出来上がるような需要やコストからクロム鞣しが全盛になってるんだと思うけどね



354: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 12:51:29.80 ID:7yDQiwuX0.net
主ににおいと色だよね草木のようないいにおい水染めや手染めでの絶妙な染めムラあとは下品さがない若干の光沢



355: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 13:33:17.64 ID:NDi1agJUO.net
高い物が全て良いとは限らないが安い物で良い物などないただ安い割には良さげな物はある




357: ノーブランドさん 2015/08/26(水) 18:24:54.47 ID:fWusWZsE0.net
希少性とか手間とかもあるよな。
クロコダイルやオーストリッチが性能的に良いかといえばそうではないし。
逆にビニールレザーはメンテ不要で水にも強いし、目も均等だし。